Jamais les traîtres n'égalent les pionniers.
Publié par DecereBrain Wed, 09 Apr 2008 10:40:00 GMT
Ce texte n’est pas un troll, c’est un pari portant sur le nombre d’endroits desquels je peux encore me faire bannir.
Cher Tbowan,
Bon, on m’a refilé un proxy pour que j’aille voir un peu ce que tu fais de mes traductions, et que je puisse voir un peu cette “traduction” du Phrack #64 que tu te vante d’avoir publié, avec l’aide d’un autre traître, qui a lui au moins le mérite de faire du bon travail (mais wai CraneFly, ton zine est bon, dommage que tu te sois compromis avec un tel zozo…).
Le moins que je puisse dire, c’est que je n’ai pas été déçu du voyage.
Le ton est donné dès la première page de ton site web, on est accueilli par des “éguille” et autres fautes du même genre. L’orthographe et toi, décidément, ça fait deux. La page web relative au bot IRC que tu es fier d’avoir été présenter dans une conférence internationale de sécurité informatique, est toujours là, ainsi que le texte sur l’algorithme ROT13 que j’ai bien connu. Un texte mensonger et partial en plus d’être bourré de fautes, décrivant ton projet de traduction, retient mon attention. Marrant ça, t’explique pas qu’en fait ton projet n’est qu’une pâle copie d’un autre projet fondé bien avant que tu ne le rejoigne, puis le quitte en reprenant tes contributions pour en faire la vitrine de ton site web. Quand on en arrive aux pages des magazines traduits, on remarque tout de suite la totale absence des informations relatives à la provenance des articles offerts ; c’est évident, mieux vaut cacher le fait que tu n’es qu’un imposteur, ça ferait mauvais genre.
Venons-en au #64 que tu viens de publier.
Comme je le pensais, t’es tout seul pour traduire, d’où le retard qui commence à se faire sentir, et la qualité des traductions, sachant que ton français est à peine meilleur que ton anglais, s’en ressent également : c’est toujours aussi pourri qu’il y a trois/quatre ans, quand t’as commencé à collaborer à Phrack-fr.
Bref, tes traductions sont pourries, il suffit simplement de lire trois paragraphes de n’importe article pour s’en rendre compte. T’es le seul mec que je connaisse qui soit capable de traduire des textes depuis plusieurs années sans arriver à faire le moindre progrès en anglais.
Il y a des gens qui se demandent pourquoi deux groupes se battent pour la traduction de Phrack. C’est une question que je me pose aussi, et tu n’as jamais, du haut de ton putain d’orgueil, daigné y répondre.
C’est bien dommage, parce qu’avec tes conneries, là où la communauté avait un groupe uni bossant (dans le désordre le plus absolu, j’en conviens) courageusement afin de lui fournir des traductions fiables et à jour, elle n’a plus que deux groupes qui ne sortent rien de bien. De ton côté, tu n’arrive à sortir que de mauvaises traductions, et encore, de plus en plus lentement, et du nôtre, c’est encore pire, plus personne ne s’en occupe, par manque de temps, de motivation, mais aussi parce qu’on sait tous très bien que chaque personne nous aidant risque de se faire bannir et d’être ajouté à la blacklist de ton firewall.
Mais il y a un truc qu’il faut que tu comprenne, mon cher vieil ami, c’est que si je voulais pas publier tes travaux, c’est qu’ils n’étaient pas publiables. Alors tu as beau en avoir fait la vitrine de ton site web, t’être battu pour éliminer toute trace de phrack-fr sur Internet (wikipédia, ouah.org, et j’en passe), nous avoir calomniés et banni, avoir dénigré notre travail, et t’être attribué le mérite du travail que nous avons accompli depuis Janvier 2003, ça ne change rien au fait que nous publions de véritables traductions, que nous le faisons bien, et que nous n’en n’avons jamais retiré quoi que ce soit d’autre que la satisfaction du travail bien fait (ah si, ça nous a aidé à progresser techniquement).
Il est assez marrant de te voir toi, qui méprise profondément la contre-culture, son idéologie et son histoire, se poser en tant que seul et unique dépositaire des vingts années d’héritage underground que représente Phrack. Toi qui, pour convaincre certaines personnes que je suis quelqu’un de mauvais, utilisait il y a peu des arguments tel que DecereBrain c’est un phreaker, il va finir en taule. ; toi qui te sers de phrack comme d’une vitrine pour ton site web et ton CV ; toi qui n’hésite pas à dénigrer le travail d’autrui pour te mettre au premier plan, pour être bien vu (t’es même allé jusqu’à placer sur wikipédia des liens vers ton site pour des articles que j’ai moi-même traduit) ; toi qui, au final, bien au-delà de m’avoir trahit, trahit plus de vingt années d’héritage contre-culturel et d’éthique underground.
Ce qui serait bien tu vois, ce serait que tu arrêtes tes conneries, que tu t’excuses pour le mal que tu as fait, qu’on puisse reprendre le dialogue et éventuellement rebosser ensemble, pour le bien de la communauté. J’ai dû bannir CraneFly, qu’a rien fait de mal (bien au contraire), dans l’espoir d’éviter de nouveaux problèmes que de toute façon tu ne ne cherches qu’à créer (cf le post sur le newffr-à-la-place-de-newffr là), tu crois pas que ça suffit ? Je suis obligé de publier en public pour espérer obtenir une réponse de la part de Monsieur Tbowan, qui depuis plus de deux ans ne daigne même plus honorer notre ancienne amitié. Tout ce que je te demande, ce sont des excuses.
En tout les cas, mon cher vieil ami, souviens-toi bien que, de nous deux, je ne suis pas celui qui juge l’autre.
DecereBrain
“Ce texte n’est pas un troll” -> ça y ressemble grandement, heureusement qu’ya un disclaimer ;)
“Le ton est donné dès la première page de ton site web” -> https://www.dg-sc.org/phrack-fr/ source :
toi aussi…
“Marrant ça, t’explique pas qu’en fait ton projet n’est qu’une pâle copie d’un autre projet” -> Linux n’est qu’une pâle copie d’Unix ;)
“Bref, tes traductions sont pourries[...]” -> “de nous deux, je ne suis pas celui qui juge l’autre.”
ton texte entier est un “jugement”
“on remarque tout de suite la totale absence des informations relatives à la provenance des articles offerts” -> http://arsouyes.org/info/phrack-all.html t’est sur de ce que t’avance ?
nan franchement, t’aime bien flamer, mais tu prend tout ça trop au sérieux… bon c’est vrai qu’on aime bien flamer sur la scène fr, et ça fait bien rigoler tout le monde… heureusement que le ridicule ne tue pas, sinon il n’y aurait plus beaucoup gens sur la scène fr :)
et puis franchement c’est hypocrite de dire que les gens sur la scène ne cherchent pas la gloire… sinon on l’appellerais pas la scène hein!
et si tu ne cherchait pas la gloire tu changerais de pseudo sur chaque site ou tu publie.
Tiens, je parle au boucher, c’est l’andouille qui me répond. Bonjour à toi, tapz.
Pour le disclaimer, c’était évidemment à prendre au sens dadaïste. Ah, désolé, dada est un mouvement artistique antérieur à la tektonik, et on ne peut espérer qu’un ami de Tbowan puisse connaître. Je te prie donc d’accepter mes plus humbles excuses.
Comme tu n’as pas l’air de bien connaître les standards du web (et que j’utilise une version de Typo pas du tout à jour…), le tag HTML meta author de la page web du projet Phrack-fr que tu as placé n’est pas bien passé. Si j’édite ton commentaire il se trouvera encore un imbécile pour aller six mois plus tard crier à la censure sur Indymedia, donc je laisse ton erreur telle quelle. Alors oui, le meta author référence mon pseudonyme. Et devine quoi ? Je suis l’auteur de ce document HTML. C’est fou hein ?
Pour ce qui est de Linux et d’Unix, passons sur le lourd contresens que constitue la comparaison entre un noyau de système d’exploitation et un système d’exploitation complet (on n’est pas sur Freenode après tout) pour se concentrer sur les faits : GNU bien clame haut et bien fort et depuis le départ avoir pour but de constituer un clône d’Unix sous licence GPL. Je répète : toute personne se renseignant sur GNU (et puis, bon, le noyau Linux aussi si tu y tiens) tombera forcément sur une notification expliquant clairement que GNU n’a fait “que” clôner un système existant, puis l’a (grandement) étendu par la suite.
Ensuite, dire que ses traductions sont pourries ne constituent pas exactement un jugement, en tout cas pas au sens où tu l’envisage. Ses traductions sont pourries, c’est un fait, et je suis professionnellement bien placé pour le savoir.
Le lien que tu indique me donne entièrement raison : il y a là des traductions provenant de chez OUAH, de chez zataz, de phrack-fr, et et aucune n’est référencée. Ceci dit effectivement, et c’est marrant d’ailleurs, oui y’a bien une discrète référence au phrack-fr crou pour dire d’où sortent les tarballs des #60 et #61, mais cette bonne nouvelle est bien vite masquée par une erreur, une erreur de plus : on ne référence plus le phrack-fr crou sur les pages dédiées aux #60 et au #61, on référence DegenereScience. Wai, j’aime bien chipoter/pinailler, comme Tbowan quand il essaie de faire croire qu’il n’a jamais subi le cannabinisme passif alors on fumait juste à côté de lui, dans une chambre fermée… La Loi et l’Ordre, hein Tbowan ?
(Oh putain, je rêve, ton lien a marché, je ne suis plus en blacklist ! Comme quoi il se sent vraiment pas à l’aise le petit Belge, c’est en ouvrant ma gueule que j’ai obtenu d’être déblacklisté… Un comble, non ?)
Après, c’est pas phrack-fr qui m’emmerde, c’est le fait qu’on ait cherché à me casser moi. Qu’on ai des trucs à redire sur ceci ou cela, OK, c’est le jeu, et j’fais pareil (voire pire) donc y’a pas de problème (d’ailleurs j’ai toujours une chronique pas piquée des vers sur le BackClowns Magazine dans mes cartons, je la publierai à l’occasion, vous m’en direz des nouvelles). Qu’on s’en prenne à moi personnellement, c’est autre chose.
Alors bon, s’il est pour toi hypocrite de penser que les personnes qui donnent de leur temps à la communauté le font par conviction, c’est ton droit—et de toute façon, bien malin qui prétend prouver que ses intentions sont purement désintéressées. Mais si on cherchait la reconnaissance auprès d’un plus large public, je pense qu’on aurait accepté l’offre de l’entreprise qui voulait nous payer pour traduire Phrack (eh oui, on n’a pas tout dit, et c’était bien avant que tbowan n’entre dans le crou donc il n’a pas pu raconter ça, ni sur IRC ni à la Police). Non, nous avons voulu rester intègres, fidèles à l’héritage du magazine Phrack que nous aimons et que nous respectons, même si les auteurs eux ne nous respectent pas (et j’parlerai pas du phrackstaff sinon c’est pas du jeu j’vais vraiment m’faire bannir de partout…).
Dites-vous bien que si on nous avait donné l’aide dont on avait besoin au lieu de nous chier dessus, eh bien la communauté underground fr aurait à l’heure actuelle bien plus que de simples traductions de Phrack…
Enfin, et comme d’habitude, quand on n’a pas d’argument à m’opposer, on ressort l’artillerie nihiliste consistant à faire un procès d’intention, ambiance procès de Moscou, avec purge et goulag à la clef. Si je change pas de pseudonyme quand je publie, c’est surtout parce que je veux être crédible. Changer de pseudonyme tout le temps c’est bon pour les gens qui utilisent un pseudonyme pour Freenode et les magazines blackhat, et réservent leur vrai nom pour les conférences du SSTIC ou autres. J’crois que de ce côté-là, mon cher tapz, y’aurait plus à redire du côté de tes fréquentations que du mien.
Ravi d’avoir fait ta connaissance.
(A priori au prochain 2600 Lille y’aura des gens du 2600 Paris. Si des gens du 2600 Rennes veulent/peuvent monter, ça pourrait faire une bonne soirée, non ?)
tu manque cruellement d’humour :/ et de recul…
allez… j’vais en remettre une couche pour le plaisir de te voir flamer :
tu monte au créneau parce que c’est toi et non phrack-fr qui est visé par les critiques, mais tu fait de même, tu critique les trad de tbowan, mais en fait c’est tbowan que tu vise.
et tu t’attend à renouer contact avec un vieil ami comme ça…
c’est pas gagné :/ (mais bon c’est plutot pour la forme hein, histoire de pas paraitre trop méchant )
tu t’attend à renouer contact avec un vieil ami comme ça…[...]
Mieux vaut être seul que mal accompagné.
Cordialement.
Il ne veut pas renouer des liens il veut éclaircir les choses :) Putain j’adore, je troll plus depuis quelques mois mais certains ont repris le flambeau apparemment =)
“avec l’aide d’un autre traître, qui a lui au moins le mérite de faire du bon travail (mais wai CraneFly, ton zine est bon, dommage que tu te sois compromis avec un tel zozo…).”
De toute facon, tout le monde sait que le rédac chef de rafale, Cranefly, n’est rien d’autre que le non moins célèbre Frogman ….
Ah non terrible révélation !!!! Nan wai comme tu le dis tout le monde le sait déjà. Et donc?
Ce n’est ni d’humour ni de recul dont je manque. Ce qui me manque, c’est de l’aide pour traduire Phrack. Le reste, c’est du bla-bla stérile pour frustrés freenodiens.
Ce que je critique, et continuerai à critiquer, c’est le fait qu’il a sciemment bousillé un projet qui tenait la route pour en monter un dont la seule préoccupation est de se faire mousser, et certainement pas de produire un bon travail. Même mort le crou produit toujours de bien meilleures traductions que ce que fait tbowan, l’esprit underground en plus.
Tout ce que je veux, c’est qu’il s’excuse pour tout le mal qu’il a fait, a moi et à d’autres. Si on peut renouer contact après, ce sera formidable, mais il faut bien comprendre que c’est lui le traitre, c’est lui la balance, c’est lui qui a menti pour couvrir sa trahison. Pas moi.
FlyingCrap :
Moi je vais t’annoncer une autre vérité que je viens d’apprendre et qui m’a choqué. Savais-tu que TBowan était le fils caché de Damien Bancal ? Ceci explique celà, hein ! En effet les deux ne veulent jamais s’exprimer en public, et gardent en eux une fierté incomparable.
Pour info, le voilà dernièrement en train de se moquer de decerebrain : http://thetavern.free.fr/Images/Ugly/ugly.jpg
Je me demande comment tu choisis tes amis des fois decebrain ;)
je tien a dire que la contreverse conceran frogman n’a pas de raison d’etre il a juste chopé ce qu’il pouvais en fonction de la dead line et si notre cher decerbrain ne lit pas ses mail ce n’est pas de sa faute enfin bref on s’en fout apres tout mais moi aussi ce troll me fait marrer
On n’a jamais dit le contraire (et je lis mes e-mails, j’ai juste pas le temps d’y répondre dans un délai inférieur à trois mois, c’est tout (ou alors faudrait que je perde encore du temps à décider à quels messages répondre ou pas…)).
J’ai vraiment cherché un relecteur, personne n’a voulu m’aider. Y’a un forum et un canal SILC, on l’a jamais vu dessus. J’ai sincèrement fait ce que j’ai pu, je sais qu’il est déçu d’avoir attendu tout ce temps, mais y’a des traductions qui attendent un relecteur depuis plus d’un an là, et qui attendront encore longtemps si personne ne vient m’aider et/ou préfère aller faire le trottoir pour un mec qu’en n’a rien à cirer de Phrack ou de la contre-culture underground.
Crois-moi, je suis le premier désolé de cet histoire, mais je refuse qu’on me remette encore ça sur le dos. Chacun prend ses responsabilités : Tbowan fait tout pour nous casser alors qu’il publie de la merde, et CraneFly/Frogman (j’étais même pas au courant que c’était lui tiens…) lui a fourni de quoi continuer à dénigrer notre travail.